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1 ：kerberos. ★ ：2001/08/25(土) 23:55: ……つー琴でその辺のネタに使用するスレ立てときmath。
101 ：語らんか少佐(w ：2001/08/30(木) 01:49: 避難所の皆さんこんばんわっ。変なハンドルご容赦下さい。

「THE END OF エヴァ小説何でも感想掲示板」にて、二次創作系スレッドの移転に
付いてどうしたら良かろうかってな話しをしております。
http://www24.big.or.jp/~ker/16/test/read.cgi?bbs=eva&key=998869582&ls=50

やはりネックになるのは「高ＣＱのエヴァ小説関係者観察スレ」旧スレ↓
http://www24.big.or.jp/~ker/16/test/read.cgi?bbs=gehirn&key=995231214&ls=50

と「ＬＡＳ厨vsＬＲＳ厨　　対決スレ」旧スレ↓
http://www24.big.or.jp/~ker/16/test/read.cgi?bbs=gehirn&key=992868059&ls=50

の移転存続が是が非かってなアタリです。

管理人のケロちゃんさんとしての判断はどんなもんでしょうか？
ＦＦ系スレッド住人としては、積極的に自治に務め、スレ違いの叩きや煽りが起き
ない為に隔離スレも必要ではないかと思っております。
いちど「何でも感想」をご覧頂いて、ご判断をお聞かせ頂ければ幸いです。
102 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/08/30(木) 01:54: >>101
>>7を読みなさい。
103 ：語らんか少佐(w ：2001/08/30(木) 02:06: あ、どうもすいません >>101
基本方針は了承しております。
が、一応筋を通さないとと思いまして(汗

それと、一斉にスレッド立ち上げの予定でおりますが「どりるちんちん」
は今回ばかりは出来ればご勘弁頂きたいなと思っております、はい(w
104 ：kerberos. ★ ：2001/08/30(木) 02:07: >>99
こちらこそ助かりました。

>>100
現状、エヴァ板閉鎖の前に２ちゃんねる閉鎖の危機が迫って
おりますので、8月中は全く身動きが取れないでしょう。

過去ログ倉庫への立ち入りがパスワードで制限されている現状では、
これといって打つ手無しというのも有りますし……　
この辺は後にメルマガなり批判要望なりで回答が出てくると思われ
ますので焦らずに待っている予定です。

個人的には最終のdatがサルベージ出来ただけでも儲け物だと
思ってたりします。

>>101
内容は確認しております。
つー事で、板のTOPにも書いてある通り、必要だと思ったら全く
遠慮無しで立てて頂いて結構でございます。

要は山下いくと言う所のエヴァ初号機の目玉みたいなものです。
存分に時計の針を進めてくださいませ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
105 ：語らんか少佐(w ：2001/08/30(木) 02:12: 了解しました(^｡^)ゞ
ＦＦ系スレッドの移転作業に掛かります。

・・・少佐じゃなくって三等兵(パシリ)ですな(w
106 ：語らんか少佐(w ：2001/08/30(木) 02:51: すいませんスレ立てどころじゃなくって。
ひろゆき来ました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998823114

538 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：01/08/30 02:24 ID:???
いやぁ、、なんつぅか、ポツダム宣言。
ポツダム。ポツダム。アスワンハイダム。

542 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：01/08/30 02:25 ID:???
あ、、フーバーダムじゃん。

それ以上のアナウンスはなくスレは一気に1000突破。

666 名前：名無しさんの声投稿日：01/08/30 02:35 ID:Mgf2PZos
最後の記念カキコじゃ(｀Д´)ﾉ
　↑
これ、漏れ(w
107 ：語らんか少佐(w ：2001/08/30(木) 02:52: すいませんスレ立てどころじゃなくって。
ひろゆき来ました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998823114

538 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：01/08/30 02:24 ID:???
いやぁ、、なんつぅか、ポツダム宣言。
ポツダム。ポツダム。アスワンハイダム。

542 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：01/08/30 02:25 ID:???
あ、、フーバーダムじゃん。

それ以上のアナウンスはなくスレは一気に1000突破。

666 名前：名無しさんの声投稿日：01/08/30 02:35 ID:Mgf2PZos
最後の記念カキコじゃ(｀Д´)ﾉ
　↑
これ、漏れ(w
108 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/08/30(木) 02:56: あう、カチュがこけてダブりました・・・。
って言うかスレ違いか。
雑談に書くべきでした。すんません。
109 ：Me ◆Me99th.Q ：2001/08/30(木) 03:03: 更新です。……ってここに書いていいのか？
まずはトップ。避難所の避難所
http://2ch.coco.co.jp/bbs/eva/index2.html
にリンク。いざという時のために。

で、スレッド一覧。
http://isweb32.infoseek.co.jp/play/eva-2ch/thread.htm
まだ中途半端ですが……。
名無すいさんトコのほうがなんぼか使いやすい（ｗ
110 ：Me ◆Me99th.Q ：2001/08/30(木) 03:08: あ、後、トップページのショートカットも
避難所の方にかえてます。

ローカルルールも少し。
111 ：kerberos. ★ ：2001/08/30(木) 03:28: big24のCPU負荷率が凄い事になってます……(汁
big4には負けますが(ﾜﾗ
big24鯖の使用者トップを見る限りじゃ、オンラインゲームサイトが
多数存在している模様なので、そっちで相当リソースを食っていると
勝手に判断しておきます（をい

参考：bignetに存在する関係各省のアクセス状況
(弊社) http://www24.big.or.jp/~ker 16423 01.25
(2研) http://www24.big.or.jp/~faru 35857 02.73
(15ch) http://www22.big.or.jp/~15ch 353195 32.10
(大御所) http://www2.big.or.jp/~nary 38881 05.19
112 ：語らんか少佐(w ：2001/08/30(木) 03:31: ですよね(汗＞鯖負荷

スレ立てを試みるも重くて断念中です・・・。
113 ：kerberos. ★ ：2001/08/30(木) 04:04: >>109-110
いつもご苦労様です。
書く場所に関してはぜんぜんおっけーです。

>>112
何か気味が悪い位に軽くなったです……
どーも2時から3時の間に一度もしくは二度程落ちていた模様。
カウンタが他と比較して変です(汗
http://home.big.or.jp/index.html?WWW_MENU=m021002m
114 ：語らんか少佐(w ：2001/08/30(木) 10:35: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999093256
> 399 名前：削除屋 ★ 投稿日：01/08/30 09:26 ID:???
> 会談に参加して只今帰宅です。
> ２ちゃんねるを維持するための構造改革の路線は決まりました。
> 幾つかの手段を同時に取ることになるでしょう。
> おそらく、「ひろゆきの趣味」の時代は、今晩を持って終了です。
> 公式声明（あるのかな？）をお待ち下さい。
>
> 419 名前：削除屋 ★ 投稿日：01/08/30 09:58 ID:???
> 一つだけ。
> ２ちゃんねるは終わりませんし、終わらせません。
> 取りうる努力は全て行います。
> 管理人の趣味の時代の終焉は、
> 何十万人のユーザーが存在するマスとしての２ちゃんねるを意識した故の決断です。
> 知恵と勇気と根性と努力。
> その為のフェローが結集しつつある、とだけ書いておきます。
>
> 枕を高くして安眠しましょう。
> 目覚めた時にも、２ちゃんねるは必ずここにあります。

これでひろゆき、隊長、削除屋さんの発言が揃いましたね。
後は夜勤さんが北海道に戻ったらなんか教えてくれるかな？
規模の縮小と規制強化で乗り切る方向らしいですが、公式アナウンスはメルマガ
らしいです・・・まあ出たらすぐにコピペされるんでしょうけど。
エヴァ板復活の望みは・・・・・・。
115 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/08/30(木) 10:46: >>114
別スレで被ってしまった。
しかも時間まで。
116 ：語らんか少佐 ：2001/08/30(木) 11:16: ＦＦ系スレッド一斉移転祭り、終了です。
お騒がせいたしました。
117 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/08/30(木) 11:20: >>114
＞規模の縮小と規制強化で乗り切る方向らしいですが、公式アナウンスはメルマガ
＞らしいです・・・まあ出たらすぐにコピペされるんでしょうけど。
＞エヴァ板復活の望みは・・・・・・。

例えばですが、仮に２ちゃんねるが現在の規模で続行するとして、
各避難所を２ちゃん内の他サーバーのような感じでリンクする形であれば、
見た目的には今までとあまり変わらない状態と言えるのかもしれませんね。

もちろん元の場所に戻ればそれに越したことは無いんですが。
118 ：ＦＦ系スレ一斉スタート ：2001/08/30(木) 11:22: 「お気に入りのエヴァ小説を語る」
http://www24.big.or.jp/~ker/16/test/read.cgi?bbs=eva&key=999137233&ls=50

「エヴァ小説　批評・批判」
http://www24.big.or.jp/~ker/16/test/read.cgi?bbs=eva&key=999137288&ls=50

「エヴァ小説　サイト運営」
http://www24.big.or.jp/~ker/16/test/read.cgi?bbs=eva&key=999137365&ls=50

「エヴァ小説更新チェック」
http://www24.big.or.jp/~ker/16/test/read.cgi?bbs=eva&key=998896619&ls=50

「エヴァのエロ小説を語る」
http://www24.big.or.jp/~ker/16/test/read.cgi?bbs=eva&key=999136718&ls=50

「高ＣＱのエヴァ小説関係者観察スレ」
http://www24.big.or.jp/~ker/16/test/read.cgi?bbs=eva&key=999137129&ls=50

「カップリング系話題総合スレッド」
http://www24.big.or.jp/~ker/16/test/read.cgi?bbs=eva&key=998929369&ls=50

「落ち着いてＬＡＳを語る」
http://www24.big.or.jp/~ker/16/test/read.cgi?bbs=eva&key=999136392&ls=50

「落ち着いてＬＲＳを語る」
http://www24.big.or.jp/~ker/16/test/read.cgi?bbs=eva&key=999136453&ls=50

「ＬＡＳ厨vsＬＲＳ厨　対決」
http://www24.big.or.jp/~ker/16/test/read.cgi?bbs=eva&key=999136214&ls=50
119 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/08/30(木) 12:01: http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998735207&st=664&to=677&nofirst=true

> 674 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 11:27 ID:???
> 　朝イチの提携交渉は不調に終わりました(汗)。

(以下長いので引用略)

> 677 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 11:41 ID:???
> 　また、新しいスポンサーを募る、のれん代を取れるようＦＣ化するという
> 案もありましたが、結論を申しますと全てお断りしています。
>
> 　だいたい金を払って解決する問題なら、僕がとっとと金を出します。

(以下も長いので引用略)

隊長さんから非常に重要な2chの将来像に付いてのコメントがあります。
一度目を通しましょう。

エヴァ板の本体への復帰は・・・・・・(汗
けろちゃんねるさん、頑張って下さい(大汗
120 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/08/30(木) 14:53: >>118
いきなりババン！と大量にスレ建てても人来なそう。
121 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/08/30(木) 16:15: いや、全くその通りだと思うんですけどね(w >>120

人が増える前に話題別のスレ住み分けをしておこうという判断でした。
カプ系のマターリと対決は隔離しないと収拾付きませんし、ＦＦ系は
感想・紹介と批評を分ける事が前から決まってたので。
後はスレがぞれぞれ充実するぐらい人が戻る事を祈るのみです。
122 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/08/30(木) 16:31: datディレクトリの直接参照ができないのでかちゅ～しゃでよめないのは仕様ですか？
123 ：kerberos. ★ ：2001/08/30(木) 16:46: >>122
へ？普通に使えてますよ？

流石に/datはindexを置いていないので、直接参照するとbignet側で
403を帰して来ますが、かちゅ～しゃでdatファイルに直接アクセスする
分には全く問題無く参照可能です。

http://www24.big.or.jp/~ker/16/eva/dat/998751330.dat
124 ：サ骨：2001/08/30(木) 19:21: あれ？　読めないの俺だけ？
かちゅ～しゃVer.2.001と2.102試したんですが
どっちも「0件のスレッドを受信」ってなってしまいます。
125 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/08/30(木) 20:18: >>124
最新のボード一覧にはココも入ってますよ。
126 ：kerberos. ★ ：2001/08/30(木) 20:22: >>124
私のところも2.102ですが……仕様故に仕様が無いのかなぁ？(ｦｲ
スレッド一覧に関しては、確かsubject.txtを拾う筈だからスレの位置は
関係無い筈だし、/datは直接アクセスしたら見える筈だし……

一応以下の設定で動いているので御参考までに。

尚、[tab]はTabキーを、[cr+lf]は改行キーを押してください。

-----other.brd-----
www24.big.or.jp/~ker/16[tab]eva[tab]エヴァ避[cr+lf]
127 ：kerberos. ★ ：2001/08/31(金) 00:02: >>124
出た!今出た！「0件のスレッドを受信」出た！

……多分鯖が悲鳴を上げているのでしょう(大汗
つーかbig24のcpu負荷が嫌になるくらい赤い(滝汗

最新鯖だけにご近所さんがアレ過ぎたか。
128 ：kerberos. ★ ：2001/08/31(金) 00:54: bignetに存在する関係各省のアクセス状況(30/Aug/2001:14:00:01)

(弊社) http://www24.big.or.jp/~ker 17788 01.35
(2研) http://www24.big.or.jp/~faru 32785 02.50
(15ch) http://www22.big.or.jp/~15ch 323546 29.56
(大御所) http://www2.big.or.jp/~nary 36969 04.65
129 ：本家批判・要望から ：2001/08/31(金) 03:39: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999151333&ls=100
822 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 03:21 ID:???
そろそろいい時間だね(^_^;)＞転送量

ってわけで、会談についての報告です。
個人的に夜勤さんと飲む約束してたんだけど（せっかくだからね）
結局、昨夜会談終わった後に飲みに誘われて、行ってきました。

会談の方の出席者は、ひろゆき、夜勤さん、削除屋さんの三名でした。
んで、おいらは会談そのものは出席してないので
直接見聞きしたわけではないのですが
その後の飲み会で伺った範囲を・・・・

824 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 03:22 ID:???
会談の結果は次のようなものです。
１　２ｃｈはとにかく転送量を抑える努力をする。
２　現在の他人依存の体質を改善する。
３　そのために具体的なプロジェクトを立案、実行する。

で、具体的なプロジェクトについてはすでにいくつかの案が実施される目処が立っています（詳細はそれぞれ時期がくれば発表されるでしょう）。
今までもひろゆきは儲け主義とか、憶測を元に勝手な噂が流れてましたが（それだったら今困ってないって(^_^;)）、おおざっぱに言って、これからは儲けるように努力しようってことです。

825 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 03:22 ID:???
では、２ｃｈは今後継続していくのか？　という問いに対しては
ＸＸＸ社は今後継続していくのか？　ってのと同じことと言えるでしょう。
つまり経営努力が運営を支えるくらいに効果を発揮すれば継続だし
経営に失敗すれば廃止（倒産）ってことになります。
一般社会の生存原則に則って、普通にやっていくということになるわけですね。

今まではbig-serverさんのおかげで、ぬるま湯につかった状態でやってきた２ｃｈですがモラトリアムは終わったってことですね。
130 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/08/31(金) 03:49: 具体的な話は全部これからなので、夜勤氏も隊長もひろゆきもまだ何も言え
ないというか言わないというか。マァヴ氏は依然キャプ付きですが、既に管
理を降りて運営陣とは「単に飲み友達」だそうです(w

つまり交渉の席には同席せず、その後の飲み話に付き合って分かった事とし
て上記報告が有りました。

ふー・・・年内は縮小均衡ですかね？　自給自足の新しい２ちゃんねるが軌道
に乗ればまた規模を拡大する時も来るんでしょうが、今はまだその自給自足
体制への移行すら危ういと、そう読みました。
エヴァ板の本体への復帰は・・・さて何時頃の話しになるんでしょうか(汗

今夜のキャプ発言ヲッチはこれにて。
131 ：本家批判・要望から ：2001/08/31(金) 07:04: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999197286

167 名前：名無しさんの声投稿日：01/08/31 04:27 ID:l7y5pKh6

マァブ様、お疲れ様です。
既出かもですが(^^;、閉鎖板はどのくらいで元に戻るのでしょう？
9月は50Mまでの転送だと、もう1段階板の閉鎖を考えないといけないと思います。
どんなことをやるとしても、お金はすぐには入ってこないでしょうし、
このまま、板の閉鎖は最低でも1ヶ月以上は続くのでしょうか。

多くの人が一番知りたいことだと思います。
が、答えると波紋を呼びそうですね。むむむ(^^;

196 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 04:34 ID:???
>>167
転送量の軽減については現在のUNIX板のみなさんの協力や
web板のみなさんの協力などで、さらに下がっていくと思われます。
またmod_gzipの導入などもありますし
場合によっては２ｃｈの使い方も変わるかもしれません（というか少し変わりましたよね？）。
このような努力にもかかわらず、転送量がまかなえないなら、板を閉鎖する以外に方法はないです。

現状では過去ログなど、すべて保全されてますので、状況がゆるすようになれば
最悪でもログの参照は可能になると思います。

おっしゃるような、単純な問題ではないのです(^_^;)これが・・・・
132 ：本家批判・要望から ：2001/08/31(金) 07:05: 207 名前： ◆KBg7wRCM 投稿日：01/08/31 04:37 ID:YTSzK1zA
＞このような努力にもかかわらず、転送量がまかなえないなら、
＞板を閉鎖する以外に方法はないです。
方便とはいえ胸につきささる・・・（妄想

215 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 04:40 ID:???
>>207
なにしろ、現実問題ですから(^_^;)
ただ、閉鎖するのも存続のためですし、閉鎖したいと思ってるわけじゃないです＞ひろゆき
少なくとも、ひろゆきが部分閉鎖するのに躊躇したのをおいらは知ってます。

214 名前：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日：01/08/31 04:40 ID:fAsRtn6w
>>196
夜勤さんがいつ作業に復帰するのかだけでも、お願いしますよぉ。
しくしく(笑
# 時間的な余裕があるんだ、って思っちゃいますよ（＾＾；

229 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 04:43 ID:???
>>214
数日は在京だそうですので、九月に入るかもしれません。

249 名前：名無しさんの声投稿日：01/08/31 04:49 ID:j0PmvaRI
＞jマブァ★様
ひとつだけ端的に質問。
閉鎖板の復活はあるんですか？
新２ちゃん化に向けての厄落とし説もありますが。
133 ：本家批判・要望から ：2001/08/31(金) 07:06: 262 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 04:52 ID:???
>>249
可能性だけなら、放棄～完全復活まですべてあり得ます。
冷静に考えれば自ずと答えはでてくるはずです。

347 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 05:19 ID:???
閉鎖された板の人には同情申し上げます。
おいらもロビー閉鎖は結構悲しかったです。
ネタじゃないんだもんね(^_^;)これが・・・

ひろゆきも、閉鎖に関してはかなり抵抗あったみたいです。
白状しちゃうと、閉鎖しろってだめ押ししたのはおいらです。
ほんとは「全板閉鎖＞50Nbpsまで順次復帰」を勧めたんですが
それはできないって(^_^;)
どの板が大切かっていう順位付けをしたくない。
要望があれば板を用意するっていうスタイルでやってきたんだから
そういうやり方はよくないって言って、最後はひろゆき自身の責任で
適当に板を選んでメニューの上から順番に消していったです。

おいらもどの板が消えるかは知らなかったし、消えていく最中に
ロビーでその時をドキドキして待ってました。
消える直前にひろゆきが「さよならロビー」って書いたの見て
ああ、終わるのかって思ったら消えてました(^_^;)
134 ：本家批判・要望から ：2001/08/31(金) 07:07: 379 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 05:28 ID:???

まあ、ひろゆきもなんだかんだ言ってロビーには思い入れあったってことです。
他の板ではそゆ、感傷的なことしてなかったし。
閉鎖の基準はおいらにもわからないし、今後も明らかにされることはないと思います。
が、そういう閉鎖もあったんだということは確かです。

457 名前：名無しさんの声投稿日：01/08/31 05:51 ID:szbKJnNY
＞マァブさん
 >>260でガイシュツですが

＞避難所を2chのBBSTABLEから公式に直接リンクするというのは
＞ありうるのか聞きたい。

私は閉鎖板の過去ログを避難所にすべてサルベージしたある専門板の
住人です。
避難所に辿り着いた住民で必死に2ch本体から切り離されても「元の空気」
を維持しようと頑張ってます。テーブルもCGIも見た目も全く2chです。
鯖代も削除人も住民で賄います。

お願いですからBBSTABLEとフレーム左のメニューからリンクして下さい。

閉鎖された専門板でも、2chからは切り離さないで欲しいんです(涙)。
何処に鯖が有っても構わないです。
夜勤さんやひろゆきとは別の管理人の存在も受け入れます。
でも2chのフレームから入りたいんですよ。
ご検討をお願いしますと伝えて下さい。
135 ：本家批判・要望から ：2001/08/31(金) 07:11: 468 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 05:55 ID:???
>>457
これは私見なんだけど・・・・
bbsmenu(今はbbstableだけになってる)って２ｃｈそのものだと思うんです。
あそこから直リンされてる板ってのは、基本的に２ｃｈのルールが適用されます。
それを保証してるわけですね。
２ｃｈの関知できない板を直リンするのは、おいらはまずいと思います。

もちろん、こういった運営面での判断はおいらがするべき問題じゃないので
（おいらは引退の身ですし、現役だったとしても、これは判断できない）
最終的にはひろゆきの判断になりますが・・・・。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

板閉鎖問題は、２ｃｈの経営問題によっては更なる閉鎖も有りうるし、軌道に乗って
からの復活も有り得る。
避難所への2chからの直接のリンクに関しては、ひろゆきが決める事だしひろゆき
にしか決められない事で有る。
メニュー(フレーム左)やBBSテーブルからのリンクは現段階では望み薄。
ただ避難所一覧を2ch本体が掲示する可能性はまだ残っているとの事。

以上本家より、管理運営側の重要情報をピックアップしました。はふう～～(-_-;)
136 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/08/31(金) 07:57: おつかれさまでした。
要点がうまく選ばれていてとて読みやすかったです。
ありがとうございました。

何分、私はこういうを読み解くのが苦手なもので…助かります…（汗
137 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/08/31(金) 09:05: ふむふむ。
>>129-135さん、ご苦労様＆ありがとうです。

こーゆー「2ch本体の気になる話題」は、専用スレ立ててもいいんじゃないかな？
このスレは「避難所の運営・要望スレ」なので。。。
いや、思いつきだけど。
138 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/08/31(金) 16:24: http://www.2ch.net/

for sale! って・・・。
139 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/08/31(金) 16:28: おいおいおいおいおいおい
マジかよ、マジなのかよっ！
140 ：初瀬野アルファ ：2001/08/31(金) 16:30: ホントに売りに出てる…
入札開始価格一千万ってのも妙にリアルな数字。
141 ：kerberos. ★ ：2001/08/31(金) 16:36: >>138
ﾜﾗﾀ

ひろゆきらしいわ……
142 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/08/31(金) 17:05: プロ球団の身売りの様だ。
何とも生々しい・・・・・・

>>138
つまりこれは、
「ひろゆきは2ｃｈを手放してでも存続させるつもり」という事か。

なーんかすぐ買い手が付きそうな気が。。。
それは無いか？
143 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/08/31(金) 17:06: 新しいトップ画面、気に入ってたのに。
こう見ると、なんか悲しい。
144 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/08/31(金) 17:09: http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor2?id=3423025&t=

おいおい、現在の最高入札額、日本生命だぞ！？
145 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/08/31(金) 17:10: いちおくごせんまんえん～！？
146 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/08/31(金) 17:13: 今、入札24件で5億１万ですね。
それにしても、何を売るつもりなんだか……ネタかハクっぽい
147 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/08/31(金) 17:13: スレ立てた。
2ｃｈ関係で気になる事とか有ったら、書き込んで下さいです。

http://www24.big.or.jp/~ker/16/test/read.cgi?bbs=eva&key=999245548&ls=50
148 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/08/31(金) 17:16: にじゅうおく…
149 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/08/31(金) 22:45: ケロさんがまとめられた演説集スレ、消してしまったんですか？
とてもおもしろかったんですが。
150 ：kerberos. ★ ：2001/09/01(土) 00:25: >>149
掲示板本体の入れ替えを行ったので、過去ログ扱いで保存しました。
以下にアップしてありますのでご利用くださいませ。

http://www24.big.or.jp/~ker/log/test1.htm
151 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 02:15: スレ違いかもしれませんが、書き込む内容にリンクを貼ると
（例１）ｈｔｔｐ：／／～　（例２）＞＞１２３　　（敢えて全角で書きました）
サーバーに負荷がかかる、とどこかで聞いたことがあるのですが本当なのでしょうか？
もしそうであれば、例１はもちろん例２も極力避けた方が良いということになるかも
しれませんし…。　どうなんでしょう？
152 ：kerberos. ★ ：2001/09/01(土) 02:56: >>151
要は(例1)(例2)の部分に<a href=" "></a>のリンクタグが追加されて
読み出すバイト数が増えるからではないのかと思われますが……

ま、細かい事を言い始めると切りがありませんので、あまり気に
しない方が良いかと思われます。

もし気になるのであれば、リンクは「h」を抜いたもの、コメント先は
「＞」を使用する事で事態の収拾が図れるのではないかと。
ちなみに「>」だと半角の「＆ｇｔ；」に変換されるので4バイト、
で「&」単独でも半角の「＆ａｍｐ；」で５バイト……　ほら切りが無い(ﾜﾗ
153 ：151 ：2001/09/01(土) 04:15: なるほろ…。　早速のお返事、ありがとうございました。
154 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 09:53: ブラクラ有り。
http://www24.big.or.jp/~ker/16/test/read.cgi?bbs=eva&key=999192835&st=55&to=55&nofirst=true

＞ケロちゃん
そろそろ削除依頼スレ、作ってもいいかも知れませんね。
2chの乗りで荒らす輩が出てきた様です。

削除依頼スレの>1の注意書きに関しては、こちらは何とも言えないので
出来れば管理人さんにお願いした方が、と思うです。いかがでしょうか。

それと、こーゆーことする馬鹿はIP抜いて晒してやって下さい。
アタックかけてやります（藁

＞ALL
ここは2chじゃなく、ケロ氏の個人掲示板だという事をお忘れ無く。
155 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 13:31: >>154
ＩＰ晒した時点で、この板は終わると思うＹＯ！

匿名板だから俺はここに来てます。
156 ：イ管理ゲンドウ ：2001/09/01(土) 14:08: ケロちゃん、反応早すぎだＹＯ！

http://www24.big.or.jp/~ker/16/test/read.cgi?bbs=eva&key=999318818

ネタなのにネタなのに…ｼｸｼｸ
157 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 14:29: そりゃアンタが悪いわ。
158 ：157 ：2001/09/01(土) 14:59: ま、156のリンクから一個だけ話を持ってくるとすれば、住人を
どうやって増やすかってことかと。
いくつかのFF系サイトさんがリンクを貼ってくれているようですが、
現住人さんもエヴァ好きの友達に宣伝しよー！ってとこでしょーか。
159 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 15:07: >>155
おいたをした子のリモホを晒すというだけなので、
別に終わらないと思いますけど（ｗ
160 ：159 ：2001/09/01(土) 15:11: >>156の警告のように
ストライクスリーでアクセス制限みたいな方法は良いと思います。
制限されたくなければ荒らしたり煽ったりしなければいいだけの話しですから。
161 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 15:14: >>159
避難所の住人は減るかもね。
漏れは管理人が他人のIP晒したりしたら、かなり引いちゃうし。
162 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 15:33: 晒されるよーなことしなきゃいいだけの話と思われ
163 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 15:39: >>162
同じ内容の書き込みウザイ。
164 ：159 ：2001/09/01(土) 15:44: だからおいたをしなければいいんですってば。
無いようの無い煽りレスのあなたこそウザイですよ。
165 ：159 ：2001/09/01(土) 15:45: あ、別に煽っては無いですね。
そしてこれも無いようの無いﾚｽでスマソです。
166 ：159 ：2001/09/01(土) 15:48: 最後に、私はIP晒せとは言ってませんよ。
アクセス制限って言ったんですけど･･･。

いや…暇なもので…ほんと、スレ違いな発言ですみません…。
167 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 15:57: >>156
いまは鯖が大変な状態だからじゃないでしょうか？

>>159
好き勝手やってる人達がいる中で上手くやる、というのが
面白かったんですけど、ここは、あくまでも避難所ですからね。

無用なトラブルをわざわざ起こすこともないのでは。
ブラクラなんて引っ掛かる人もいないでしょうし。

すべてはケロちゃんの意思で。
以前はひろゆきの御心のままだったように。
168 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 16:09: ネタのつもりなら住民がどう楽しめば良かったかご教授頂きたい＞イ管理ゲンドウ氏

IDやアクセス制限の話とは分離したいので、こちらのスレッドに移って
頂ければ。
http://www24.big.or.jp/~ker/16/test/read.cgi?bbs=eva&key=999137129

本人にネタバラシを要請するのはある意味反則だろうが、意図が分か
らないとアンタの立てたスレは単に「盛り下げ厨」が調子に乗ってるだけ
に見えるのよ。
個人的に避難所まで来た人間がわざわざそんな事をするはずはないと
楽観的に考えているので、弁明して頂けるとすっきりするんだが。
169 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 16:20: >>168
スレ違いになるのでは？＞高ＣＱ小説関係者スレ
170 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 16:25: >>169
あのスレは最後の方、エヴァ板内の高ＣＱレスを語るスレになってたから
かな？たぶんだけど。
171 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 16:25: >>167
ブラクラ引っかかった人います・・・。
172 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 16:26: 洒落にならないネタとそれに対するマジレスはｶｺﾜﾙｲね。
173 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 16:34: あのさあ、やっぱり現状マズイ所が有ると思うよ。
いまケロちゃんにおんぶにだっこって状態じゃん？
ちょと考えれば分かる事だけど、管理者兼、削除人兼、復帰屋兼、コテハン。
さらにスペースの確保もケロちゃんの善意のみでやってもらったって皆が分かっ
てる。これって楽しい状況じゃないよね？
コテハンとしてのケロちゃんは今まで通りにエヴァ板を楽しみたいでしょ？
でも皆「ケロちゃんありがと～」って言うばっかりで「引け目を感じてる」まま
ではさ、皆にとっては２ちゃんエヴァ板の延長線上に避難所が有るのに、ケロ
ちゃんにとっては「全然別の物」になっちゃってる。

コテハンとして今まで通りに楽しみたいのに、一方で管理人として全体見渡しつ
つ削除とかスレストップとかをしなけりゃいけない。元のエヴァ板でのケロちゃ
んの発言読み返して思うのは、どんなネタでもそれが楽しい人が居るならなるべ
く規制しないでやって行きたいって事だったと思うんだよね。
そのケロちゃんに削除人やらせるってのは酷な話と思うんだが・・・。

いっそ「削除要請」や「ローカルルール」のスレが有った方が良いんじゃ無い？
「ケロちゃんの作った場所だから、削除もストップもケロちゃんの判断に従うよ」
ってのも「お行儀の良い住人」の一例だと思うけどさ、自治を放棄してルールを
自分達で決められない板住民って「２ちゃんねらー」としてはどうよ？
ルールを作る場ではケロちゃんにも今まで通り「コテハン」として発言してもらっ
て、以降はルールに従って「ある意味自動的に」削除やストップをしてもらう方
が望ましい状態だと思うんだけど、どう思う？＞ＡＬＬ

何でも多数決にして欲しいって話じゃないよ。コンセンサスを醸成する努力も放
棄したまま管理人に従うってのは盲目的で無責任だと思えるって話なんよ。
「自治」って２ちゃんの「精神」だったと思う。
放任主義のひろゆきの下で参加者が自立する事が求められてたと思うから。
この避難所は今のままでもとっても居心地が良いけれど、居心地の良さに甘えて
ケロちゃんに全権を委ねるのは、物分かりが良いんじゃ無くて単に判断を放棄し
て下駄を預けてるだけに過ぎないって気がする。

ツマラン話しでスマソ。でもマジレスきぼん。
174 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 16:40: 長い…。
175 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 16:41: けど削除依頼スレはあったほうがよいですね。
176 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 16:45: >>171
ブラクラ・・・引っ掛かる方が略だと思うのですが。
２ｃｈでは削除依頼も通らないのが普通だし。
ここはケロちゃんねるだから、消してくれてるだけなんじゃ。

>>173
おんぶにだっこという話ではなく、個人の掲示板に対しては
その管理人に全権があるのが当たり前で、という話で。
それは２ｃｈでも同じ。

削除については、とりあえずは２ｃｈの削除ガイドライン+α(神の手)でよいのでは。

削除依頼スレはあってもよいかも。
177 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 16:45: 旧板のローカルルールスレッドはこちら
http://www24.big.or.jp/~ker/16/test/read.cgi?bbs=gehirn&key=977909955
178 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 16:48: ケロちゃんは、自分で決めるのとルールが定まってるのと
どっちが負担少ないんだろうね？
179 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 16:51: >>173
意見したいなら、ちゃんと推敲しろよ。
カッティングしていないテキストはｶｺﾜﾙｲし、読む方も疲れるぞ。
厨房が書いたエヴァ小説じゃないんだから。
マジレスでなく、煽りでスマソ。
180 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 16:57: 中卒ドキュソの俺にはコンセンサスの意味が分からん。
181 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 17:03: 岩波広辞苑第五版からコピペ
＞コンセンサス【consensus】
＞意見の一致。合意。特に、国家の政策についていう。「国民の―を得る」
182 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 17:08: 研究社新英和中辞典
con･sen･sus /k ns ns s/
[通例単数形で] 意見の一致; 総意，コンセンサス
ラテン語｢お互いに同様に感じる｣の意

現代用語の基礎知識
◆コンセンサス(consensus)〔国連〕
　コンセンサスは「一般的な合意」または「正式の異議のないこと」をいう。
　会議で決定を行うとき、投票によらず、議長提案に対し反対がなかったとして
決議を採択する方法をいう。
　「全会一致」と同じではない。
　コンセンサスによる決議の採択には事前に非公式の協議を行い、譲歩による意
見の最大限の調整をはかることが前提となる。この方式は従来からあったが、
一九六四年の国連総会で、国連軍経費分担を拒絶する諸国の投票権を認めるべき
か否かの問題が解決されなかったために、いっさいの決定について投票を行わず、
コンセンサス方式によったことからクローズアップされ、頻繁に用いられるよう
になった。現在では、国連総会や安全保障理事会をはじめほとんどの国際機関に
おいて公式または非公式にこの方法が採用されている。
183 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 17:10: >>181
お、わざわざスマソ。
つまりなんだ、数の暴力じゃなくなるべく皆の合意の上でって事か。
184 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 17:10: 盛りあがってもいないうちから、ルール・削除話になるところがエヴァ板らしいと思われ
185 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 17:11: まあ、そういやそうだな（ｗ
186 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 17:12: 長くてスマソ >>174　>>179
187 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 17:14: >>186
翻訳スレの癖で、思わず翻訳しそうになったよ。>>173
というより、したくてたまらないです。。。
188 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 17:17: まあ、まだ数も少ないし目だったものはケロちゃんにお任せで、
その他いつもの（ｗ）荒氏は放置でいいんじゃない？

取りあえずもうちょい様子みようぜ。
189 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 17:17: しても良いって言うかむしろしてくれ >>187
要旨をまとめるのが下手でスマン。

回線切って(略)。
190 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 17:18: でも俺的にちょっと勉強になったり（ｗ
191 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 17:20: >>188に賛成！
でも翻訳は萌えなのでやっちゃいます。>>189
192 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 17:46: >>173意訳　加持リョウジヴァージョン

あー、みんな。ちょっと俺の話も聞いてくれ。

ん。悪いな。
で。まぁ、ひとことで言うと、だな。

ケロちゃんに頼りきりという現状はよくない。

エヴァ板＠避難所の管理すべてをこなしつつ、コテハンとして楽しむなんて、
なぁ・・・。わかるだろ？

ここの皆は、ケロちゃんに感謝してる代わりに、引け目も感じてる。
違うかい？

だが、しかし。

そんな状況で、果たしてケロちゃんはいつも通りに弾けられるのかな？
たいへんでちゅたいへんでちゅ～、なんて呑気に言ってられるのかな？
避難所だってエヴァ板なんだ。
ケロちゃん一人に負担を強いる、この状態。
彼が気の毒過ぎるんじゃあないかい？

だってさ。
ケロちゃんは、自由を愛するロマニーだろ？
どんな自慰ネタだろうと、喜んでる人が、たった一人でもいれば
エニシングオッケー！なのが、ケロちゃんだろ？
削除が、その彼頼み、というのはあんまりじゃあないか。

ま。そこで俺の提案なんだが。

皆でその責任の一端を負おう。
削除要請スレ、ローカルルールスレを立てて、自治に務めるんだ。
何もかもケロちゃんの言う通りなんて、本人だって居心地悪いに決まってる。

さて。自立が信条の２ちゃんねらーたち。
忌憚なきご意見を聞かせてくれるかい？

※参照スレ【翻訳してください。その２】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=998836253
193 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 17:49: 短くなってなかったね・・・。
194 ：kerberos. ★ ：2001/09/01(土) 17:54: >>192
ごめん、俺はマロニーだった(ﾜﾗ
鍋に入れっぱなしだと悲惨な事になるです。

ともかくローカルルールと削除依頼スレは立てておきます。
現在お仕事中なので、個人的見解等は後述。
195 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 17:58: >>194
はぅ！ケロちゃんにレスもらってしまった。

マロニーちゃん♪
196 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 18:00: 分かりやすいって言うかこの加持ちょと萌え(藁
キャラ喋りだと少々長くても読めるね・・・。
197 ：名無しさん＠第弐発令所 ：2001/09/01(土) 18:20: 玉音放送有りました。
耐え難きを、耐え、忍び難きを、忍び・・・じゃないけど。
２ｃｈ敗戦。これから戦後が始まります。

メルマガ転記してる
http://www24.big.or.jp/~ker/16/test/read.cgi?bbs=eva&key=999245548&ls=50
198 ：イ管理ゲンドウ ：2001/09/01(土) 19:38: 盛り下げ厨て何ですか…どうせ祭りなんだから許してＹＯ！

>>168
スレ違いはいやずら

冷静に考えると、２ちゃんねる以外の一般掲示板も含めた中で、
エヴァンゲリオン関連の掲示板で今、最も人口が多く、稼動している掲示板はここだＹＯね。
ただ、自然減と言うか、避難住民も一人減り二人減り…という未来が見える、見えるよララァ
ケロちゃんにも負担になってるし。

と言うのは建て前れす。
何か祭りができればボックンは満足れす。
ケロちゃんのスレストが予想外に早くてﾁｮﾄうれしかっただけれす。
199 ：イ管理ゲンドウ ：2001/09/01(土) 19:43: ところで＋碇ゲンドウ＋君の姿が見えませんがどうしたのれすか？

まさかこの避難所を知らないとか？
自主的に姿を見せないｏｒ引退なら別にいいんだけどね。
知らないなんてカワイソウだＹＯね☆
と思われ。イイ（・∀・）！もといｅグループのエヴァ板メーリングリスト主催者なら
知っ℡はずだと思うんだけど、ここの琴。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾋﾋﾋ
200 ：イ管理ゲンドウ ：2001/09/01(土) 19:48: >>159
アクセス制限かけるなら、避難住民に分からないように、
本人だけ「うげ、アクセスできねぇＹＯ！」と分かるようにｺｿｰﾘお願い。
いくら荒しでもＩＰ晒し上げられたら俺も引くわ…。

自己保身ではありません。私は真剣にこのエヴァ板避難所の発展の為を考えています。

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